Naar de voorpagina

Nieuws

  1. NOS Headlines
  2. Nieuws
  3. Nieuws
  4. Jonge homo's protesteren ma 08 feb 2010 | 28 reacties | eKudos MSN Reporter NUjij

Dit onderwerp heeft 28 reacties, en bestaat uit 2 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 2.
De laatste reactie is geplaatst op 10-02-2010 17:15.

Pagina's:
1, 2, Laatste

Jonge homo's protesteren ma 08 feb 2010 | 28 reacties | eKudos MSN Reporter NUjij

  • Zoek in dit item
  1. Demonstratie Den Haag (foto NOS)
    In Den Haag zijn vijftig homojongeren samengekomen om te protesteren tegen een wet waarin staat dat scholen leerlingen en docenten die homo zijn in sommige gevallen mogen weigeren. De demonstratie is georganiseerd door homoblad Expreszo.

    De Tweede Kamer zou maandag praten over de homowet, maar omdat minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) ziek is gaat dat niet door. Ironisch, aangezien Expreszo jongeren opriep om zich ziek te melden voor de demonstratie.

    Expreszo zei zaterdag al een lage opkomst te verwachten, deels veroorzaakt door die homowet. "Het probleem is dat als je je maandag ziek meldt, je door deze wet theoretisch het risico loopt van school te worden gestuurd omdat je uiting geeft aan je homo-zijn", legde de hoofdredacteur uit. Ook zouden jongeren moeite hebben om op school uit de kast te komen.

    Het kabinet besloot in september dat religieuze scholen onder voorwaarden homoseksuele docenten mogen blijven weigeren. De Raad van State adviseerde de overheid datzelfde eerder vorig jaar al. In mei ontstond ophef over een school met de Bijbel in Emst die een homo wilde ontslaan.



    Overig nieuws

    1. D66: in 12 jaar naar 67
    2. Dakloze gedood om 15 euro
    3. Mishandeling: broertjes vast
    4. Skelet Holloway gevonden?
    5. Pokerovervallers gepakt
    6. Dag tegen Racisme
    7. Politie-actie Veenendaal
    8. Blote piemel in DWDD
    9. Noodverordening Veendam
    10. Illegale poster legaal beplakt
Pagina's:
1, 2, Laatste
  1. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 13:01
    BarisW
    Geloof is een keuze, homoseksualiteit niet. Het is toch belachelijk dat scholen leerlingen en docenten mogen weigeren om iets waar ze niks aan kunnen doen? Wat is de volgende stap: leerlingen weigeren op een modeschool omdat ze te lelijk zijn?
  2. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 13:09
    Johnnie
    quote:
    BarisW schreef op 08 februari 2010 @ 13:01:
    Geloof is een keuze, homoseksualiteit niet.
    Om als homo op een 'school met den bijbel' te gaan werken, is ook een keuze.
  3. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 13:12
    herg
    @BarisW

    Get real. Als je als religie homosexualiteit afkeurt heb je daar als homo-docent dus ook eigenlijk niets te zoeken. Om jou vergelijking te gebruiken: als je totaal niet modebewust bent of je bent niet in mode geinteresseerd heb je op een modeschool ook niks te zoeken.
  4. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 13:57
    BarisW
    quote:
    Johnnie schreef op 08 februari 2010 @ 13:09:
    [...]
    Om als homo op een 'school met den bijbel' te gaan werken, is ook een keuze.

    1: het gaat hier niet alleen om leraren. Veel erger is dat leerlingen weggestuurd kunnen worden zodra ze uit de kast komen. Anno 2010.

    2: er is ook nog zoiets als een gelovige homo. Mensen die graag les willen geven op een gelovige school. Net als er homoseksuele voorgangers zijn bij kerken (bijv Protestantse kerk, die heeft er meerdere).

    Dat scholen mensen weren om hun gedrag kan ik nog begrijpen. Niet om wie ze zijn. Het is afwachten tot de eerste blanke geweigerd wordt op een zwarte school, dan staat het land op zijn kop.
  5. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 14:14
    TimA
    @BarisW: op het moment mag je leerling/docenten dus niet weigeren alleen omdat ze homo zijn. Maar als een mannelijke docent bijvoorbeeld een vriendje heeft en daar vrolijk over verteld tijdens de koffiepauze, dan mag die persoon wel ontslagen worden.
  6. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 14:47
    herg
    @BarisW

    en je maakt zelf het punt waar het om gaat: mensen worden niet geweerd om wie ze zijn maar om hun gedrag ! hetero zijn is niet wie ik ben maar hoe ik me gedraag.....
    Gelaatskleur daar kan je niks aan doen. Een homofiel kan er nog voor kiezen om niet te praktiseren of in elk geval er niet mee "te koop" te lopen en dan is er ook niks aan de hand.

    1. nou en ? Als de religie zegt: onder geen enkel beding homoseksueel gedrag en je doet het dan als leerling wel... dan volg je dus die leer van de school niet.
    Als je naar een gymnsaium gaat, maar je wil geen klassieke taal leren (ja zeg, anno 2010...wat moet ik met latijn)......toedeledoki !

    2. die discusie is hier op het forum al heel vaak geweest maar ik blijf bij het standpunt (samengevat): hoe dom ben je eigenlijk als homofiel om een religie te volgen die homofilie, dus jou gedrag, afkeurt. Dan ben je toch wel sadomasochistisch ingesteld.
    Volgens jou zijn er progressieve protestantse kerken, nou dan zullen er ook wel progressieve protestantse scholen zijn waar het geen probleem is en dan ga je daar maar naartoe.
  7. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 15:14
    TimA
    @herg: "hoe dom ben je eigenlijk als homofiel om een religie te volgen die homofilie, dus jou gedrag, afkeurt. "

    Zo'n beetje alle Christenen vertonen gedrag dat word afgekeurd door hun religie.. (vooral omdat er echt heel veel word afgekeurd, maar toch). Ze geven het niet allemaal toe (veel rijke stinkerds hebben bijvoorbeeld een creatieve interpretatie van Jezus' les over hoe rijke mensen een miniscule kans hebben om naar de hemel te gaan..), maar daar doen homo's dus niet iets wat heel veel dommer is dan wat de rest van het Christendom doet.

    "Ja ik weet dat voor God alle zonden gelijk zijn. Ja ik weet dat ik een hele sloot zonden bega. Maar die zonden van mn buurman, DIE zijn pas erg!"
  8. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 15:52
    Quatroking
    ""Het probleem is dat als je je maandag ziek meldt, je door deze wet theoretisch het risico loopt van school te worden gestuurd omdat je uiting geeft aan je homo-zijn""

    Onzin, je wordt juist van school gestuurd omdat je kei en keihard spijbelt.
  9. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 15:57
    marius
    Het zou ook dom zijn om als zwarte lid te worden van de Klu Klux Klan, maar daarnaast kan het natuurlijk niet zo zijn dat de overheid er aan mee gaat werken zwarten te weren uit organisaties. Net zo moeten vrouwen bij wet actief lid kunnen zijn van de SGP en moeten homo's alle beroepen kunnen uitoefenen als ze dat willen, zeker de openbare in dienst van de overheid. We leven nog altijd in een democratie, en niet in een theocratie.

    Als het er om gaat niet te 'praktiseren', dan zouden ook hetero leraren niet mogen praktiseren (op school dus) of te koop lopen met hun heteroseksualiteit. Waanzin...

    Nieuwe discriminerende wetten invoeren zijn de typische stappen terug in de tijd van een bekrompen Balkende-Nederland. Dit soort totale onzin moet meteen als reële optie van tafel geveegd worden. Te crimineel voor woorden, wie denkt er überhaupt aan zoiets ziekelijks goed te keuren?
  10. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 16:12
    Viviane
    @ Herg,

    Heteroseksuelen zouden op moeten houden te praktiseren dat ze al het recht in handen hebben en zelf zo geweldig zijn. Ik schaam mij soms om hetero te zijn. Al dat macho gedoe is stoer DOEN en niet stoer ZIJN.
    Ik vind het onvoorstelbaar idee als ik niet hand in hand mag lopen met mijn vriend...leef je eens in...is toch krankjorum!

    Vele homoseksuele mensen komen er ten eerste pas op school achter of willen er voor uitkomen dat ze homo zijn, dan zit je allang op een christelijke school en daarnaast in hoeverre is het hun keuze als je ouders je erheen sturen?
    Je bent op een school eerst docent...maar bij religieuze scholen denken ze alleen maar aan seks.

    Religie is constant aan het veranderen, ik neem aan dat je dat weet en verandering kun je stimuleren. Anders was er nog steeds geen vrouwenemancipatie geweest.

    Religie blijft hard en het christelijke geloof is alleen 'vriendelijk' tegenover de blanke hetero man. Volgens mij is dat sowieso ouderwets.

    Een klassieke taal mag je voor uitkomen dat je dat wil volgen...volgens mij zit daar geen discriminatie achter dus ik mis je punt hier. En dan nog kunnen dingen ter discussie worden gesteld of veranderd. Waarom niet Spaans of een andere taal? Zonder enige discussie en verandering geen verbetering van de wereld, geen vrijheid of eigenheid.

    Homoseksuele mensen die in god geloven, geloven nu immers niet dat deze god zo onvriendelijk is, zo in hokjes plaats, van wat hij zelf heeft gecreëerd: de mens. Dus je kan en mag van deze mensen verwachten dat ze verandering willen...of je daarmee eens bent of niet, dan nog kun je het begrijpen...

    Hetero of homo ben je... net als vrouw of man...Dat op zich is geen gedrag, het zegt niets over de individu.
    Als een een niet homo of homofoob gekwetst is doordat iemand alleen maar homoseksueel is, zegt dat gewoonweg meer over diegene die gekwetst is.

    Als religieuze scholen mogen afwijzen, mogen 'wij' deze scholen afwijzen.

    Dat er zo'n wet kan komen, zegt dat het bedroevend is gesteld met de mensenrechten, religie en met Nederland.
  11. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 16:28
    geen1potnat
    Afbeelding van geen1potnat
    Nu nog de ouwehoeren?
    Ik kwam, zag en rook de overwinning, helaas, het bleek gebakken lucht...
  12. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 16:30
    herg
    @Viviane

    Ik ben het gewoon voor 80% van je verhaal, helemaal eens. Alleen, je moet wel "on topic" blijven en het gaat hier niet om wel of niet met je vriend ongestoord over straat kunnen lopen, het gaat hier om scholen.
    Homoseksuele mannen en vrouwen kunnen best in een god geloven die WEL tolerant is, alleen....kies dan ook een religie die dat ook is en die die leer dan ook volgt en ga niet naar een school die dat niet doet.

    "Als religieuze scholen mogen afwijzen, mogen 'wij' deze scholen afwijzen."

    Nee dus, want we kiezen voor dit vrije schoolsysteem. Keerzijde van de medaille is dan wel dat religieuze scholen ook hun religie mogen volgen en de "leer" van hun geloof over te dragen. Het is het één of het andere.
    Religie is ook niet constant aan het veranderen, integendeel, het wordt de laatste tijd steeds conservatiever... .
  13. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 16:34
    kritischenoot
    Afbeelding van kritischenoot
    wat een homo geleuter
  14. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 16:50
    marius
    @Herg

    Conservatiever worden is ook een verandering. In ieder geval mag van mij een school of religie graag willen discrimineren, maar dat mogen ze niet praktiseren. De overheid ('wij') moet daar altijd tegen in het geweer komen. Een rechtsstaat kan alleen bestaan als de overheid minderheden beschermt. Dit soort gedrag zelfs goedkeuren kan gewoon niet.
  15. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 17:10
    geen1potnat
    Afbeelding van geen1potnat
    quote:
    kritischenoot schreef op 08 februari 2010 @ 16:34:
    wat een homo geleuter


    ...ja wordt het een beetje moe. :{

    Het zijn wel waarschijnlijk dezelfde mensen die zeggen dat we tollerant tegen moslims moeten zijn, of die dat ook tegen hen zijn?
    Ik kwam, zag en rook de overwinning, helaas, het bleek gebakken lucht...
  16. Geplaatst op maandag 08 februari 2010 17:33
    Scherpschutter
    Waar het om gaat is dat de politiek tijd en moeite stopt in een wet die scholen toestaat om docenten en leerlingen te weigeren op basis van hun sexuele geaardheid en derhalve hun rechten te beperken. Je kunt je inderdaad afvragen of homosexuelen uberhaupt iets bij zo een school te zoeken hebben, maar het blijft een feit dat de overheid met een dergelijke wet discriminatie van homosexuelen goedkeurt. Dit hoeven scholen (gelukkig) niet te proberen op basis van land van herkomst. Blijkbaar is discriminatie alleen toegestaan uit religieuze motieven. Kortom, logisch dat hiertegen gedemonstreerd wordt. Dit heeft, anders dan the gay pride en homo-VVV's, niets te maken met homosexuelen die zich afzonderen van de maatschappij en verschillen met heterosexuelen benadrukken.
    Je moet elkaar willen verstaan om elkaar te kunnen begrijpen (Dolf Jansen)
  17. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 00:57
    Vraagje
    De wet op "vrijheid van onderwijs", waardoor uit de staatskas kinderen op religieuze scholen worden geïndoctrineerd, zou bij de eerste de beste gelegenheid moeten worden afgeschaft.

    Bij deze roep ik een ieder op, om bij de volgende 2eKamerverkiezing, te stemmen op een "paarse partij". Dan kan dit eens geregeld worden. Ik ben die christelijke spelletjes zat, en van islamitische scholen verwacht ik ook geen goeds.

    Vrijheid is leuk, maar indoctrinatie en discriminatie moet een halt worden geroepen. >:(
  18. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 12:19
    herg
    En ik blijf erbij dat je niet aan de ene kant voor dit vrije scholensysteem kan kiezen en aan de andere kant de religieuze scholen dan beperkingen kan opleggen. Indien die scholen "hun" religieuze leer niet kunnen volgen, verliezen ze natuurlijk ook hun doel. Omgekeerd zou zijn dat religieuzen andere scholen zouden kunnen verplichten om bvb bijbel- of koranstudies te geven. Dat zou ook niet gepikt worden.
    Voor elk beroep geldt dat je aan bepaalde voorwaarden zult moeten voldoen, en dat geldt ook voor docenten aan een religieuze school.
  19. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 12:30
    Scherpschutter
    @herg: Natuurlijk kun je in een vrij scholensysteem religieuze scholen wettelijke beperkingen opleggen, anders
    zou je religieuze geschriften boven de wet plaatsen en handelingen die bij wet verboden zijn binnen scholen wel toestaan.
    Je moet elkaar willen verstaan om elkaar te kunnen begrijpen (Dolf Jansen)
  20. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 12:41
    Johnnie
    quote:
    Vraagje schreef op 09 februari 2010 @ 00:57:
    De wet op "vrijheid van onderwijs", waardoor uit de staatskas kinderen op religieuze scholen worden geïndoctrineerd, zou bij de eerste de beste gelegenheid moeten worden afgeschaft.

    Bij deze roep ik een ieder op, om bij de volgende 2eKamerverkiezing, te stemmen op een "paarse partij". Dan kan dit eens geregeld worden. Ik ben die christelijke spelletjes zat, en van islamitische scholen verwacht ik ook geen goeds.

    (
    Ik ben het 100% met je eens. Echter: in Nederland kennen we in de recente geschiedenis alleen nog maar coalitieregeringen waar (op twee uitzonderingen na) altijd een of meer confessionele partijen deel van uit hebben gemaakt. Het afschaffen van het bijzonder onderwijs zou een vele malen heter hangijzer worden dan pakweg het afschaffen van de hypotheekrente-aftrek. Ik schat de slagingskans van jouw initiatief daarom zeer laag in.
  21. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 12:44
    Bettieakkemaai
    Afbeelding van Bettieakkemaai
    quote:
    Scherpschutter schreef op 08 februari 2010 @ 17:33:
    Blijkbaar is discriminatie alleen toegestaan uit religieuze motieven.
    Discriminatie is alleen toegestaan uit religieuze motieven.

    Iedere willekeurige man kan, ongeacht zijn seksuele voorkeur, diaken, priester en bisschop worden - een vrouw niet... omdat ze vrouw is.

    Een vrouw kan imam worden maar mag niet voorgaan in het gebed - omdat ze vrouw is.

    Volgens mij is de enigste oplossing: alle scholen openbaar.
    En voor diegene die religieus onderwijs willen volgen: Koran-scholen, Bijbel-scholen etc.

    Op deze wijze behoudt iedere religie zijn precieuze dogma's en de burger zijn vrijheid van keuze...
    Ce qu'il faudrait, c'est toujours concéder à son prochain qu'il a une parcelle de vérité et non pas de dire que toute la vérité est à moi, à mon pays, à ma race, à ma religion (Amadou Hampâté Bâ)
  22. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 12:53
    Vraagje
    quote:
    Johnnie schreef op 09 februari 2010 @ 12:41:
    ...Ik ben het 100% met je eens. Echter: in Nederland kennen we in de recente geschiedenis alleen nog maar coalitieregeringen waar (op twee uitzonderingen na) altijd een of meer confessionele partijen deel van uit hebben gemaakt. Het afschaffen van het bijzonder onderwijs zou een vele malen heter hangijzer worden dan pakweg het afschaffen van de hypotheekrente-aftrek. Ik schat de slagingskans van jouw initiatief daarom zeer laag in.

    Stem daarom op een Paarse-partij.
    NB dan komen we ook eens van die 'zwarte' scholen af, als gemeenten dan een vrijere hand krijgen om 'quota' in te stellen ! :o

    @Bettie
    quote:En voor diegene die religieus onderwijs willen volgen: Koran-scholen, Bijbel-scholen etc.
    Dus resp Vrijdagschool en Zondagschool ... :)
  23. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 13:00
    herg
    @scherp

    Ik beweer ook nergens dat religieuze scholen GEEN beperkingen opgelegd mogen worden. Ik beweer dat je religiueze scholen geen beperkingen mag opleggen die hun bestaansrecht ontnemen. Wanneer een docent zich niet aan de regels van betreffende religie kan houden, noem ik dat geen discriminatie maar niet voldoen aan de arbeidsvoorwaarden.
  24. Geplaatst op dinsdag 09 februari 2010 13:33
    Bettieakkemaai
    Afbeelding van Bettieakkemaai
    quote:
    Vraagje schreef op 09 februari 2010 @ 12:53:
    @Bettie
    quote:En voor diegene die religieus onderwijs willen volgen: Koran-scholen, Bijbel-scholen etc.
    Dus resp Vrijdagschool en Zondagschool ... :)

    Op welke God-gegeven dag dan ook ;)

    Maar je haalt het dan in ieder geval weg waar religie (volgens mij) sowieso niet thuishoort... in het algemeen onderwijs.

    Als je jezelf daarnáást ook nog wil onderwerpen aan religieuze discriminatie, is dat niet alleen je eigen vrijwillige keus, maar leg je het probleem ook dáár weg waar het hoort.
    Ce qu'il faudrait, c'est toujours concéder à son prochain qu'il a une parcelle de vérité et non pas de dire que toute la vérité est à moi, à mon pays, à ma race, à ma religion (Amadou Hampâté Bâ)
  25. Geplaatst op woensdag 10 februari 2010 17:15
    BarisW
    quote:
    herg schreef op 09 februari 2010 @ 12:19:
    [...]Voor elk beroep geldt dat je aan bepaalde voorwaarden zult moeten voldoen, en dat geldt ook voor docenten aan een religieuze school.
    Ik vind het jammer dat de discussie steeds over docenten gaat en dat er aan wordt voorbij gegaan dat ook leerlingen kunnen worden geweerd. Een leerling wordt vaak door zijn ouders op een school gezet en heeft hier zelf weinig keus in. Als deze dan op latere leeftijd erachter komt homo te zijn kan hij/zij dus niet zichzelf zijn om te voorkomen van school gestuurd te worden. :?